Gear-Ratio on Кроконяшка

0136. Итоги тюнинга МКПП в PCG

Sun, 17 Feb 2019 22:30:37 +0300

После того, как PCG полностью переделали мою МКПП с целью сделать её длиннее, удобнее и мощнее появились первые впечатления. Для истории, как поменялись передаточные числа:

1: 4,556 -> 4,242 2. 2,626 -> 2,456 3. 1,519 ->1,488 4. 1 -> 1 5. 0,836 -> 0,783

Впечатления сугубо положительные. Машина стала предполагать, в среднем, чуть более быструю езду, не сильно, но всё-таки. На первой передаче теперь можно передвигаться по двору без рёва движка. Вообще, стало понятно, что в коробке есть передачи, потому что ранее езда по городу была только 2 и 4 передачи, а остальные смысла не имели: 5 не прибавляла скорости, а 1 и 3 “проскакивали” незамеченными.

Дорога домой принесла чрезвычайно положительные эмоции: я перестал тошнить в правом ряду за фурами, вполне себе уверенные обгоны. Кроме всего прочего, пропало много посторонних шумов, я услышал ветер, гудящий в рейлингах даже. Раньше всё это заглушалось рёвом агрегатов. Вопреки опасениям, ни разу за всю поездку не хотелось переключаться 4 -> 5 передачи для штурма горок.

Тяга, конечно, пострадала. Так при состоянии “гас в палас” в горку скорость падает до 110 км\ч, по ровной дороге скорость около 120 км\ч и под небольшой уклон максимум выдавил 138 км\ч. Ранее на 5й передаче разгонялся до 150км\ч на этом же самом участке дороги. Но! Теперь движок не накручивается до 4000 оборотов, а 100 км\ч это всего лишь 2000 оборотов на 5й передаче. Быстрее 90-100 км\ч я вообще ездить боюсь, клаустрофобия у меня.

Дорога в режиме “гуляем на все” скушала у меня 12 литров на сотню. Притормаживал только под населенные пункты до 80 км\ч, остальное держал как мог, борясь со страхами и обгоняя фуры. Ранее я пробовал подобный режим езды и расход подскакивал к 15 литрам. Обычно я так, конечно, не гоняюсь и рассчитываю укладываться как и ранее в 10 дизеля по трассе. Разгон стал резвее, но всё-равно, конечно, не гоночный болид, для обхода фур приходится выбирать участки попросторнее.

Был ещё вариант удлинения только пятой передачи до 0,71 с помощью тюнинг-комплекта Marks4wd, но что-то мне подсказывает: парни из PCG правильно меня отговорили от этой затеи, 0.71 это уже слишком и я бы начал страдать от нехватки мощности. Сейчас же получилась очень сбалансированная коробка, самое то, что надо для дальней дороги. А чтобы не страдать от отсутствия асфальта есть понижайка. Ну и удлинение 1-2-3 передач так же весьма радует в нынешнем конфиге.

Теперь у меня полностью просчитываемая трансмиссия: ГП 4.11 штатная, колёса 33’’, по коробке значения были выше. Скорость 100 км\ч при 2000 оборотах. Вся теория срастается с практикой. Тахометр показывает климатическую обстановку на Марсе. Спидометр стабильно врёт, показывая на 3 км\ч больше при 100 км\ч по GPS, в пределах погрешности, на самом деле. Одометр врёт на 6 километров: проезжаешь 100 по GPS, а на одометре только 94-95 нащёлкало.

Забавно было вчера, когда я, не привыкнув к первой передаче, попытался буксировать страдальца, обсохшего на трассе. Слишком резко дёрнулся, сломал ему тросик буксировочный. Резким стал Старый Крокодил, привыкать теперь надо опять.

Архивные комментарии

PCG · 2019 год

Надо бы тебе теперь датчик скорости поменять.

pterodactyl (автор) · 2019 год

Только при замене на 35 тапки. Пока что показывает, считай, ровно по GPS. Вот на 35 начнёт уже занижать и да, станет опасно в плане штрафов.

PCG · 2019 год

Должно быть пр приборке 100, по жпс 94

pterodactyl (автор) · 2019 год

В таком случае да, пора менять датчик

YurichWelder · 2019 год

Теперь гп 4.6?! Что бы большие тапки хватало крутить))

pterodactyl (автор) · 2019 год

Неее, пары 4.11 остаются. А вот турбинка для 35 тапочек точно нужна

Yernur-Mukhtar · 2019 год

Завидую)

Vovan452 · 2019 год

Всё хорошо, но я одного понять не могу, как вы тд в 10-12 литров укладываете?!

IlyaVS · 2019 год

нормальный расход ТД42 на стоковом авто.

w126AMG · 2019 год

Vovan452

Всё хорошо, но я одного понять не могу, как вы тд в 10-12 литров укладываете?!

На стоковых колесах на трассе TD42 есть 8л/100. Правда, и едет также скромно :)))

Vovan452 · 2019 год

Я знаю сколько ест 42-ой мотор и понимаю что 8-10 литров это надо под горку с ветром в спину!)))

w126AMG · 2019 год

У меня получалось 8.5л на маршруте 2500км, а т.ч. через горы и города. с кондиционером. Двигатель с пробегом 400ткм…

Vovan452 · 2019 год

Без комментариев!)))

w126AMG · 2019 год

Просто торопиться не надо, круизная скорость старого Y60 с TD42 — 80-90км.ч.

pavlikpavel · 2019 год

Vovan452

Всё хорошо, но я одного понять не могу, как вы тд в 10-12 литров укладываете?!

Обычное дело, даже на 35-х колесах.

pterodactyl (автор) · 2019 год

Vovan452

Всё хорошо, но я одного понять не могу, как вы тд в 10-12 литров укладываете?!

Ну я надеюсь укладываться в 10 при своем режиме ‘бабулька за рулем’

Vovan452 · 2019 год

Бабулька за рулём 10, а на всё деньги 12? Не обманывайте себя, это не малолитражка а мотор 4.2! Я понимаю на всё деньги, это педаль в пол, а при такой езде не удалось уложить в 10-12 литров даже оку! А патрол и крузак атмо, всегда херачили 20 минимум!

pterodactyl (автор) · 2019 год

Поехали со мной? Двигло посмотришь, бак от заправки до заправки, скорость и пробег — с твоего доверенного gps :-) А 20 я вообще ни разу выкушать не смог.

Vovan452 · 2019 год

это Не езда!)))) тошниловка получится если мы начнём патрола в 8-10 укладывать на катках 33 дюйма!)

svantesturre · 2019 год

Vovan452

Бабулька за рулём 10, а на всё деньги 12? Не обманывайте себя, это не малолитражка а мотор 4.2! Я понимаю на всё деньги, это педаль в пол, а при такой езде не удалось уложить в 10-12 литров даже оку! А патрол и крузак атмо, всегда херачили 20 минимум!

Топливную нужно держать в тонусе) Крузер 4.2 атмо, 35-е тапки. Трассовый расход 10 литров на сотню в режиме дедушка за хлебушком. То есть всё плавненько и скорость в районе 90км/ч. Топливная конечно отреставрирована.

Vovan452 · 2019 год

Топливная у нас всегда в тонусе, круйзер с фт мотором может таким расходом хвастаться, а атмо hz и ему подобный TD да с колёсами 35 он просто не тянет, потому и ест+ стоковые пары если 4.1 вообще ему тяжело !

Kiryuha14rus · 2019 год

35 е тянет(МКПП), а вот выше уже пары 4.6 хотя бы

Kiryuha14rus · 2019 год

Vovan452

Бабулька за рулём 10, а на всё деньги 12? Не обманывайте себя, это не малолитражка а мотор 4.2! Я понимаю на всё деньги, это педаль в пол, а при такой езде не удалось уложить в 10-12 литров даже оку! А патрол и крузак атмо, всегда херачили 20 минимум!

Даже груженный пол тонны саляры у меня расход показал максимум 16 литров )

Vovan452 · 2019 год

16 ни 12 и думаю вы гружёный не топите в пол! Разговор про педаль в пол!)

Kiryuha14rus · 2019 год

80 — 110, под горочку 127))

Staroverof · 2019 год

Vovan452

Всё хорошо, но я одного понять не могу, как вы тд в 10-12 литров укладываете?!

если распылители не убитые, то легко!

pterodactyl (автор) · 2019 год

У меня новые

Staroverof · 2019 год

Для 33-х колес в самый раз коробочка получилась. Но для бОльших уже слабовато. На 35-х колесах на 2000 оборотов тоже при 100 км/ч. по спидометру и по гпс. Расход 12-13 в если держать крейсерскую 110… пары 4.11.

pterodactyl (автор) · 2019 год

Для 35" будет маааааааленкий наддув.

Staroverof · 2019 год

это правиное решение)

Vovan452 · 2019 год

Оборотов может и 2000, но ему тяжело!))) а если тяжело то он ест как свинья помои!) эти моторы в бездоре своими низами радуют, а на трассе мучение если ещё и катки 35!

pterodactyl (автор) · 2019 год

Поэтому и предлагаю: давай я на своем конфиге, при 2000 оборотах на трассе, при тебе выеду из заявленного расхода. Ни 20, ни 15 литрами там не пахнет. Все передаточные можешь сам подсчитать, я не против. Гпс твой, не жалко. Расход топлива хоть мензуркой в бак лей. Но не сожрет он как свинья помои, уложимся в 12 полюбому. Готов?

Kiryuha14rus · 2019 год

Vovan452

Оборотов может и 2000, но ему тяжело!))) а если тяжело то он ест как свинья помои!) эти моторы в бездоре своими низами радуют, а на трассе мучение если ещё и катки 35!

автомат да . а мех нормально

Vovan452 · 2019 год

Где вы и где я! Конечно готов, как написано на всё деньги 12 литров?))))

pterodactyl (автор) · 2019 год

Собираюсь в Карелию летом, как раз Медвежьегорск проезжать.

“А патрол и крузак атмо, всегда херачили 20 минимум!” — сделаем скидку на горячность и остановимся на том, что из 15 я выбегу по вашим горам :-) Из 20 выбегать это уж совсем обдиралово, кмк.

Vovan452 · 2019 год

Разговор про 10, а12 литров с педалью в пол, вы пожалуйста не соскакивайте на 15.в сторону Мурманска можно будет сотку проскочить, убедиться в вашей правде или моей!))))а скидок мне не надо, себе приберегите!))))

pterodactyl (автор) · 2019 год

Разговор про “А патрол и крузак атмо, всегда херачили 20 минимум!”, так что не соскакивайте. Я и так уступаю, не 20, а на четверть меньше готов потратить на сотке. И не минимум, а максимум.

Сотка к Мурманску самое то что надо, до поворота на Сегежу.

Vovan452 · 2019 год

С вами всё понятно! Разговор про то, что вы не уложитесь в 12 литров при движении акселератор в полу!)

CassioRostov · 2019 год

Эх, надо было всё-таки ZD30 втыкать, как и планировал… вот там тяга !

OLEGPATROLNIY1 · 2019 год

PCG как всегда на высоте. Хорошая доработка.

pterodactyl (автор) · 2019 год

Да, я радуюсь прям

OLEGPATROLNIY1 · 2019 год

На моем- атмо RD28 и низкие родные гл.пары. 5-я пер.начинается уже с 38-40 км/ч, а на 78-80 км/ч уже 2000 об. Но я даже по скоростной более 100 практич.никогда не иду. 85-90 меня вполне устраивает. Я терпеть не могу большую скорость. Тише едешь- дальше будешь.

pterodactyl (автор) · 2019 год

Я тоже не гоняюсь, боюся. К тому же колейность везде, на широких колесах неуютно

Kiryuha14rus · 2019 год

Меня пока родная мкпп устраивает )) И в горку и с горки и в гавно ))

pterodactyl (автор) · 2019 год

Трасса, дальняк.

Kiryuha14rus · 2019 год

Ну тоже мотаюсь частенько на дальние . У меня мотор контракт от Сафари 61, наверно он помощнее . Тянет пока нормально и с обгонами нет проблем .Но конечно не как на бензинке ))

0134. Рама, МКПП, лебёдка, вал. Перевалили экватор

Wed, 13 Feb 2019 17:20:30 +0300

Красота получается. Рама вернулась из песка и покраски. Коробочка собрана в более мощную и быструю. Принято волевое решение заменить штатную мехлебеду на электрическую, но в штатной корзине. Благодаря шаманам из PCG у меня будут чуть более иные передаточные числа в МКПП, что должно положительно повлиять на работу 1 и 5 передач, то есть примерно так:

1st / 1-я передача 4,262 2nd / 2-я передача 2,456 3rd / 3-я передача 1,488 4th / 4-я передача 1,000 OD / 5-я передача 0,783

То что доктор прописал для экспедиции, без серьёзного погружения в топи и грязи. Конечно же, заменены все изношенные и вызывающие подозрение подшипники, сальники-пыльники, прокладки. Заменены все валы в коробке, одни для тюнинга, другие — для борьбы с болячками шлицов. Короче говоря, комплексное решение.

Коробочка теперь такая:

Всё, поработали своё. Вся троица — на полку.

Усиленный вал. Говорят, за него некоторые душу продавали.

Рама претерпела зверские манипуляции. После того как умелые руки GenaMCK доварили её, дальше был сущий ад: дробеструйная обработка и окраска. Теперь в процессе сборка всего этого назад. Рама будет обработана лютой химией изнутри, антикор и всё такое.

Кроме рамы, уж коли к ней крепится по-хитрому, в обработке побывала корзина мехлебёдки. Правда придётся от неё избавиться за ради установки электро. Для меня есть весьма весомый плюс электро: ею можно медленно и аккуратно пользоваться в одного, с пульта. Мехлебеда требует управления из салона и это только с напарником. А учитывая, что впороться в приключения мне чаще всего удаётся в одного.

Разборка валиков

Ну так себе состояние, не Версаль

Последний момент на сегодня — передний кардан. Он давно просился на досмотр, так как вместо сальника там от Сергея Гараева досталась изолента. Весьма любопытное решение для “полностью исправного авто”. Короче, шлицы ойвсё. Заменили на усиленные, вместе с усиленной же крестовиной. Кстати, у них же, в PCG можно кардан в сборе взять, сразу мощный.

Вот такой сальничек

Кроме этого всего, ещё всякие мелочи с заменой сальников коленвала и всякой ерундой попутной. Ну как ерундой. Дьявол и кроется в деталях.

Архивные комментарии

Yernur-Mukhtar · 2019 год

Круто!

3811 · 2019 год

Судя по проводимым работам, у тебя наверное тумбочка неимоверных размеров.

pterodactyl (автор) · 2019 год

Да нет же, просто уродился такой — с четырьмя лишними почками. Зато теперь всё в порядке.

3811 · 2019 год

Ну дай Бог здоровья и чтоб машинка ездила!

pavlikpavel · 2019 год

Когда кто-то меняет мехлебедку на электрику, где-то умирает котёнок :(

pterodactyl (автор) · 2019 год

За ради того результата, что я получил, и котят не жалко. Ждите отчет

RLEONID · 2019 год

Ну маладца :), скажи пожалуйста, что есть передний кардан усиленный?

PCG · 2019 год

Есть, с усиленой шлицевой и крестовинами. Можно ещё и гук поставить.

RLEONID · 2019 год

Усиленная шлицевая, это переделанный кардан?из чего? Что такое гук?

RLEONID · 2019 год

PCG

Есть, с усиленой шлицевой и крестовинами. Можно ещё и гук поставить.

въехал я про гук, шарнир с крестовинами крузаковский.

Aleksandr509497 · 2019 год

Привет . Где брал новые валы ?кинь ссылочку

pterodactyl (автор) · 2019 год

У PCG брал, можешь тут с ними списаться или в телеграмм-канал могу пригласить, если есть желание

Aleksandr509497 · 2019 год

Спишусь, спасибо

0095. Поездка Москва-Кострома, пробег, расход

Thu, 21 Jun 2018 22:47:26 +0300

После командировки возвращение домой. Сравнил расход топлива на нормально прокаченых колёсах в 3 атмосферы. Получается примерно так:

1. Трасса, Москва, пробки, покатушка в Дмитрове с горками и лесом — 10.6 на сотню. 2. Просто трасса Москва — Кострома, со средней скоростью 85 км\ч — 10.3 на сотню.

Любопытно подсчитал обороты-скорость, и “если повар нам не врёт”, то есть тахометру можно хоть как-то доверять, то у меня пятая передача — 1:1 вместо 0.835, жду не дождусь, когда смогу отдать коробас на переборку в PCG. Вот где подивятся ребяты :-) Чуем чую, что там будет весело.

А ещё сравнил пробег и моточасы.

В правом столбце — сколько моточасов я намотаю, проехав 7000 км. Как известно, замена масла по моточасам положена на 250-300. Судя по пробегу среднему, у меня это будет 8-9 тыс. км.

Архивные комментарии

kubass · 2018 год

колеса какие?

pterodactyl (автор) · 2018 год

Гудрич ат, 295-75/16

DanielDuncan · 2018 год

это на 33?, думается расход должен быт литра на 1,5 менше ;) у меня по трассе 36 МТ 5.4 пары вес машины 2,7т было 10,5

pterodactyl (автор) · 2018 год

Если ехать не 85, а 75 то расход будет как раз 9 литров. Но это обороты будут 2000 по тахометру, а не 2200-2400 как сейчас было

DanielDuncan · 2018 год

95-100 по GPS ехал .РакерныйДбигатель ;) как раз на 5той при оборотах 2,5 не внатяг работает, а на слух как раз приятно ну наверно не коректно ц моей стороны сравнивать 2.8, и 4.2

pterodactyl (автор) · 2018 год

У меня что-то непонятное с передачами.

0083. Математика в трансмиссии

Fri, 18 May 2018 10:18:11 +0300

Пост не холивару ради, а поиска истины для. Чтобы не потерялось в телеграм-чатике между флудом и выяснением, что дизель не едет, а бензин не тянет, делаю расклад по математике в передаточных числах трансмиссии, объясняя как считал для Саши A.S.P. из PCG в основном, но и для всех заинтересованных тоже.

Каждое написанное тут слово и утверждение не просто может оказаться бредом, а должно быть придирчиво осмотрено профи, а не диванным аналитиком, типа меня.

Навеяно это всё постоянно всплывающими обсуждениями, какая машина и при каких оборотах какую выдаёт скорость, почему так происходит и где же именно теория не срастается с практикой. И сразу куча оговорок: берём условия идеальные, сферические в вакууме, то есть не учитываем деформацию резины, скорость ветра и солнечную активность. И округляем до ближайшего целого. Скорость реальная, то есть по GPS.

1. Так как мы имеем дело с вполне себе механикой, а она наука точная и магии не предполагает, то есть смысл рассчитать максимально возможную скорость авто при заданных оборотах двигателя. Особенно если учесть, что дизель больших оборотов не любит, а расход и так большой. И износ. И вообще. 2. Так как везде используется обычная шестеренчатая передача с совершенно точно известным передаточным числом, то должна наблюдаться прямая зависимость “обороты двигателя — скорость” 3. Практически полученная скорость может быть меньше, так как есть ещё сцепление, которое может проскальзывать. 4. Если мы наблюдаем отличие теории от практики, то или измерительные приборы врут, или мы что-то не знаем о своей машине и узлах.

Итак, берём наш двигатель с его любимыми оборотами 2000 в минуту. Это то, что у нас на валу. В коробке на 5й передаче, по таблице, 0.836. То есть, в коробке обороты будут увеличены:

2000/0.836 = 2392 попадает в раздатку

Так как раздатка у нас 1:1, то её мы просто выкидываем из расчёта.

Главная пара штатная для TD42 — 4.11, следовательно если колесо не скользит, то ось будет вращаться так:

2000/0.836/4.11 = 582 это в минуту и

2000/0.836/4.11*60 = 34925 это в час

Итого получается, что любое колесо при такой трансмиссии будет получать 34925 оборотов в час. Дальше всё зависит от диаметра самого колеса, благо с ними всё просто.

Длина окружности колеса на 33’’ будет

33*3.14 = 104’’ или, если дюйм это 0.0254 метра, то длина окружности 33’’ колеса это 2,63 метра за оборот. А оборотов в час у нас 34925.

2,63*34925 = 91853 метра в час, или попросту 92 км\ч

Итоговый расчёт:

2000/0.836/4.11*60*3.14*33*0.0254/1000=92 км\ч

Во всей формуле от измерительных приборов зависит только тахометр (чёрт знает, как его поверять) и спидометр, который запросто можно продублировать 2-3 GPS-устройствами и подтвердить реальную скорость с точностью примерно +/- 5 км\ч. Ещё есть вероятность того, что в коробке 5я передача совсем чужая. Ну, например, от RD28 с передаточным 0.862 или хотя бы от бензинок 0.85. Подставляя эти значения, никаких особых различий нет, колебания 89-92 км\ч на этих передаточных числах — вообще в районе погрешности что механического спидометра, что для GPS.

Всё было бы красиво и хорошо, если бы хоть как-то стыковалось с практикой. У меня скорость меньше расчётной, что ещё как-то можно понять: или тахометр врёт, а он врёт, или сцепление ойвсё, а оно может ойвсё. Моя формула сильно отстаёт: 2000/0.836/4.11*60*3.14*33*0.0254/1000=92 км\ч (теория) 2000/0.836/4.11*60*3.14*33*0.0254/1000=…= 75 км\ч (практика) При этом получается, или у меня при скорости в 90 офигенный расход в 13 литров (при 75 км\ч и 2000 по тахометру — 9 литров), или что-то где-то идёт не так.

Но есть и другие показания для сравнения:

Seriy-patrol: 2000 об, 33’’, 4.11, МКПП и 100км\ч. Ну ладно, можно грешить на тахометр и 100 км\ч достигнута не на 2000, а на реальных 2200.

Потом есть Илья, не знаю как он тут зовётся, с формулой необычной: 2150/0.79/4.11*60*3.14*35*0.0254/1000=110 (теория) 2150/0.79/4.11*60*3.14*35*0.0254/1000=…=100 (практика) То есть, или тахометр прибавляет минимум 150 оборотов к реальным, или одно из двух

Ну и самое невероятное, автомат у Николая: 2300/0.694/4.11*60*3.14*33*0.0254/1000=127 (расчёт) 2300/0.694/4.11*60*3.14*33*0.0254/1000=140 (практика) Чего быть, по сути, не может ну никак, от слова совсем, если я не совсем сильно заблуждаюсь.

Короче, математику для рассуждений написал, где и как я ошибаюсь теперь можно и почитать и поправить.

Архивные комментарии

snakeQD32 · 2018 год

Цель найти истину? Калькулятор кпп есть же, 2000 при 75 похоже на пары 4,6.Тахометр можно проверить механическим нсли на то пошло.

pterodactyl (автор) · 2018 год

Найти истину и применить на практике. Зачем калькулятор, если и так расчёт понятный? Ну или понятный, но неверный и я что-то забыл ГП 4.6 я тоже так думал, но мы их посчитали, реально 4.11 штатные

snakeQD32 · 2018 год

Расчет отличный

Walter40 · 2018 год

А еще у многих производителей резины реальный размер меньше заявленной.

pterodactyl (автор) · 2018 год

Там реально хорошая погрешность может быть, только если производитель на дюйм-полтора обманет. Хотя надо бы померить, для чистоты икспримента

GangrenaKRSK · 2018 год

Погрешность спидометра, погрешность тахометра, не очень 33" резина. Там 5%, тут 5% и вот тебе на выходе 15-20% погрешности в сумме выдается.

pterodactyl (автор) · 2018 год

Тоже не исключаю, но всё-таки.

Seryi-patrol · 2018 год

Потрудился дружище капитально! У меня аж репа задымилась читая и соображая=).Может мои замеры-практика вытекают из того что у меня “дровяной” Патруль? От европейского есть таки отличия.Может что в МКПП там что то не так?

pterodactyl (автор) · 2018 год

Судя по таблицам, совершенно никакой разницы в механизмах, передачах и шестернях. Мало того, даже если бы у тебя стояла коробка от другого двигателя, оно бы всё-равно так не сыграло.

pterodactyl (автор) · 2018 год

Seryi-patrol

Потрудился дружище капитально! У меня аж репа задымилась читая и соображая=).Может мои замеры-практика вытекают из того что у меня “дровяной” Патруль? От европейского есть таки отличия.Может что в МКПП там что то не так?

кнопки жмякать — не гайки крутить, особо умений не надо )))

Seryi-patrol · 2018 год

Может и так.

slavyan4x4 · 2018 год

у меня такие расчёты получились, впринципе не намного от твоих отличаются. www.drive2.ru/l/6068620/

pterodactyl (автор) · 2018 год

Ну в принципе, всё бьётся

0076. Несколько вопросов

Wed, 09 May 2018 21:44:51 +0300

Пока суд-да-дело, решил поспрашивать у знатоков несколько вещей, которые трудно гуглятся в плане личного опыта, а читать рекламные проспекты надоело.

1. Хочу заменить сидения, причём, наверное, все. Мои требования: чтобы удобно ехать 1000+ км, чтобы только механика и никаких электронных подстроек под личный геморрой. Чтобы под сидениями было много места, так как там я хочу дополнительные печки устанавливать и вообще там самый склад шмурдяка. Ну и чтобы реально было найти и не надо было продавать почку.

2. Печка под переднее сидение. То есть минимальная по высоте, чтобы влезла. И с потоком воздуха как вперёд, так и назад, чтобы тёплый воздух попадал не только задним пассажирам, но и передним. С теми же условиями: чтобы можно было несложно найти и не слишком дорого.

3. Чертежи для крепления дуг к водостоку. Хочу запилить 4 дуги, так как полноценный багажник мне не нужен. Цель — крепление дополнительного света и перевозка лодки. Где нарезать и выгнуть металл есть, а вот как резать и гнуть, чтобы точно подошло я что-то теряюсь. Может есть у кого проверенный вариант?

4. Не пробовал ли кто повышенную передачу для МКПП совместно с TD42 атмо? Австралийцы продают пару шестерней, +20% от штатной 0.83 пятой передачи. Очень уж хочется поднять крейсерскую скорость по трассе, не повышая обороты. Ну или есть ещё менее затратный, но и не столь эффективный вариант — переборка валов с коробки от другого мотора, но тогда изменятся вообще все передачи в коробке.

Грязный патруль на больших колёсах (33’’)

Чистый патруль на штатных колёсах (29’’)

PS. Канал патрулеводов в Телеграме, заходите, милости просим:t.me/Patrol_Safari

PPS. Не устаю передавать привет питерскому перекупу Сергею Гараеву . Если хотите найти приключений при покупке машины — он с удовольствием и выгодой для себя Вам это предоставит, обращайтесь. Полный комплекс колхозинга, скрытых дефектов и умышленного сокрытия проблем. Отличный сервис.

Архивные комментарии

63624ru · 2018 год

Про печку. Зайди в нормальный “советский” магазин. По типу ГАЗ ВАЗ ПАЗ, запчасти Газель. Там должны быть печки на любой вкус и с вентиляторами и без, и любого размера по высоте и ширине и цена от 500 р. Сам прошлый год приглядывался, да руки со стройкой не дошли. Думал взять две узкие, плюс два кулера от компа, запитать от USB разъемов и пусть молотят назад Раз собрался менять сидения ( я не стал, уж очень удобное переднее пассажирское, моя половина сказала “даже не думай”) — не проще ли найди штатную печку для задних пассажиров? Где-то мелькала тоже за меньше 1000

kubass · 2018 год

у вас что родных печек нет под подлокотником?

RedPatrol · 2018 год

У него большое пассажирское спереди и подлокотника нет аще

kubass · 2018 год

жаль жаль)) подлокотник с печкой ВЕСЧЬ!

pterodactyl (автор) · 2018 год

kubass

у вас что родных печек нет под подлокотником?

Нету у меня подлокотника совсем. И даже при смене сидений я не уверен, что хочу его ставить.

BUMER1972 · 2018 год

подлокотник удобно… и все встанет на штатные места а крело правое без проблем на разборках найти можно. ФАРПОСТ

pterodactyl (автор) · 2018 год

Мне родные кресла разонравились, походу. Поищу какой-нибудь комплект взамен.

63624ru · 2018 год

Про дуги — там же в “советском” магазине — есть. Комплект — две дуги, и крепления подходят в водосток. У меня валяются. Ставил и снял. Гудят на скорости и нет уверенности в жесткости крепежа. Может улететь на грунтовке. Вариант — крепить жестко на крышу через просверленные дырки. Может кто чего подскажет

kubass · 2018 год

БАЛКА СТОИТ НЕ ЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТСЯ))

pterodactyl (автор) · 2018 год

63624ru

Про дуги — там же в “советском” магазине — есть. Комплект — две дуги, и крепления подходят в водосток. У меня валяются. Ставил и снял. Гудят на скорости и нет уверенности в жесткости крепежа. Может улететь на грунтовке. Вариант — крепить жестко на крышу через просверленные дырки. Может кто чего подскажет

Не-не-не, крепить в дырки — это ваще жуть

e-yozheg · 2018 год

1 а чем тебе электро не услужили? Все регулировки и настройки внутри сидения. Тебе только питание подать + и — У меня например стоят от Y61 2 не подскажу. Думаю что-то с легковых надо искать. Ну и тоже не понимаю пока зачем. Штатных 2х печек за глаза хватает накошмарить салон. Если не греют — снимай промывай изнутри, соты и антифриз новый. Если у тебя нет задней печки — так ее и купи (они не дорогие). Говорят у тебя большое сидение переднее — так ты менять собрался все равно. Вот и печка влезет. 3 Зачем колхоз? покупаешь 4 крепления на водосток от нивы (2,8тр новые усиленные). На них 2 квадрат трубы и если нужно несколько в длинну. Я так же хочу делать быстросъемный легкий “типа багажник”. По большей части для периметра рабочего света, ну и что-то совсем легкое возить. Борды зимой, хайджек в экспедиции (когда полный багажник забит). Такой псевдо-багажник всегда можно в одного быстро снять и убрать в багажник машины. Именно такую цель компактности я преследую. Крепления уже куплены. Летом займусь. 4 Кучеряво получается это все австралийское. Был миф о якобы подходящей 5й передачи вроде с кпп от QD32. Но и Сахалинцы его опровергли фотографией валов и шестерней и другие сказали что не подходит. Ты с чего собрался перебирать валы? Откуда и куда что ставить?

а так да, хочется понизить обороты. На тд42 35е с парами 4,625 по трассе 110 на 3000об. До 2000 бы понизить. Надо на 37е переходить))

pterodactyl (автор) · 2018 год

1. Вся машина на механике, а сидения электро? Ниии, не хочу. Уже присоветовали рикаро поискать, вроде норм варик.

2. Сидения менять, но ставить подлокотник — не факт что захочется. А под сидением дует самое то куда надо, оттаивая ноги зимой.

3. Не 4 крепления, а 8, так как я хочу 4 дуги. Про ниву я понял, надо поискать, где у нас и что есть в наличии.

4. Да, австралийское просто нереально дорого. Но очень хочется. Но страшно что не попрёт как надо. Потому и спрашиваю, может пробовал кто-то. Перебрать МКПП можно на других патрулячьих коробках, от турбо 42, от бенза 48… Но эффект не такой будет, как от отдельной пятой +20% При переходе с 35 на 37 колёса при той же скорости обороты могут упасть на 6%, то есть примерно до 2800 (математика)

e-yozheg · 2018 год

1 а что такого что они электро? Я искренне не понимаю. Но дело хозяйское. Только жесткие не вздумай взять — вытрясешь все что можно. 2 Тебе в любом случае его ставить. Чем ты ручник накрывать будешь? Колхозить? Поставил штатный короб и все. Не хочешь в нем печку — сделай рундук. 3 я тут заказывал тык 4 уже что-то. Один хрен скоро менять, да маленькими уже кажутся.

BUMER1972 · 2018 год

pterodactyl

1. Вся машина на механике, а сидения электро? Ниии, не хочу. Уже присоветовали рикаро поискать, вроде норм варик.

2. Сидения менять, но ставить подлокотник — не факт что захочется. А под сидением дует самое то куда надо, оттаивая ноги зимой.

3. Не 4 крепления, а 8, так как я хочу 4 дуги. Про ниву я понял, надо поискать, где у нас и что есть в наличии.

4. Да, австралийское просто нереально дорого. Но очень хочется. Но страшно что не попрёт как надо. Потому и спрашиваю, может пробовал кто-то. Перебрать МКПП можно на других патрулячьих коробках, от турбо 42, от бенза 48… Но эффект не такой будет, как от отдельной пятой +20% При переходе с 35 на 37 колёса при той же скорости обороты могут упасть на 6%, то есть примерно до 2800 (математика)

я покупал с редж ровера спорт 2008 года салон, салон конечно там сказка ! но у патрола есть слабое место… снизу очень узко для установки переднего кресла… так чтобудьте внимательней. а электроника в креслах любая переделывается и отлично работает, бояться не стоит. блоки управления с ренджа мы выкмнули и сделали полностью новые… обошлось в 10 000.

BUMER1972 · 2018 год

pterodactyl

1. Вся машина на механике, а сидения электро? Ниии, не хочу. Уже присоветовали рикаро поискать, вроде норм варик.

2. Сидения менять, но ставить подлокотник — не факт что захочется. А под сидением дует самое то куда надо, оттаивая ноги зимой.

3. Не 4 крепления, а 8, так как я хочу 4 дуги. Про ниву я понял, надо поискать, где у нас и что есть в наличии.

4. Да, австралийское просто нереально дорого. Но очень хочется. Но страшно что не попрёт как надо. Потому и спрашиваю, может пробовал кто-то. Перебрать МКПП можно на других патрулячьих коробках, от турбо 42, от бенза 48… Но эффект не такой будет, как от отдельной пятой +20% При переходе с 35 на 37 колёса при той же скорости обороты могут упасть на 6%, то есть примерно до 2800 (математика)

с ренджа кресла в патруля не влезли… установили их на хантер… и хантер сразу стал гелендвагеном ))

pterodactyl (автор) · 2018 год

Не удивительно что не влезло, там туннель кпп огромный же

Feltvogn · 2018 год

Сиденья от БМВ на разборах ищи, с механическими регулировками (такие есть), если электрика не устраивает. Если живые и не просиженные, то будешь ездить и наслаждаться. В плане эргономики они практически безупречны.

pterodactyl (автор) · 2018 год

Похожи на рикаро :-)

Feltvogn · 2018 год

BMW нет нужды быть похожей на кого-то. :)) Это одна из тех компаний, которые сами стандарты (в данном случае — эргономики) устанавливают.

snakeQD32 · 2018 год

У меня в подлокотнике печка лучше такую, если не нравиться то можно подобрать на рынке автопечки по размеру.Дуги Евродеталь ED2001F такие должны на патрол подойти стоят недорого.На счет пятой с другом решили попробовать изготовление нашли контору, сейчас проводим испытания передаточное 6.9-7.4 завист от коробки.

pterodactyl (автор) · 2018 год

Собственно, с подбором и вопросы, да :-) Чтоб не тыкаться с пустого места.

Что за вариант с изготовлением? Как испытания? Очень бы не хотелось встать в паре тысяч от дома с диагнозом МКПП ойвсё…

snakeQD32 · 2018 год

www.drive2.ru/l/498062825537667235/

snakeQD32 · 2018 год

pterodactyl

Собственно, с подбором и вопросы, да :-) Чтоб не тыкаться с пустого места.

Что за вариант с изготовлением? Как испытания? Очень бы не хотелось встать в паре тысяч от дома с диагнозом МКПП ойвсё…

Контора как раз занимается изготовлением шестерен, редукторов, обещают прочность не хуже родной.Скоро будет запись по результатам, один патрулевод ставит уже.

pterodactyl (автор) · 2018 год

В случае ценника порядка 500$ и приличных ходовых испытаниях с оценкой после n тысяч км… Да, передача 0.69 это то, что доктор прописал по оборотам. Но и 0.74 было бы сильно лучше чем родная 0.83

snakeQD32 · 2018 год

На родной тд42 коробке получиться 0,74, эх турбинку бы чтоб запас был, а то по трассе грустнотбудет

pterodactyl (автор) · 2018 год

Неее, родная же передача то ли 0.85 то ли 0.83 по таблице.

snakeQD32 · 2018 год

Да 0,836 родная, я про то чтотполучиться если наш комплект поставить

pterodactyl (автор) · 2018 год

При ГП 4.11 и 5й передаче 0.74 скорость будет около 98 км на 33’’ колесах. По мне — идеально для трассы в режиме “неторопясь едем на дальняк”.

2000÷0,74÷4,11×60×3,14×33×0,024÷1000

snakeQD32 · 2018 год

pterodactyl (автор) · 2018 год

snakeQD32

Да 0,836 родная, я про то чтотполучиться если наш комплект поставить

Сколько км уже прошел ваш комплект?

BUMER1972 · 2018 год

snakeQD32

У меня в подлокотнике печка лучше такую, если не нравиться то можно подобрать на рынке автопечки по размеру.Дуги Евродеталь ED2001F такие должны на патрол подойти стоят недорого.На счет пятой с другом решили попробовать изготовление нашли контору, сейчас проводим испытания передаточное 6.9-7.4 завист от коробки.

РОДная печка стоит 1500 во Владике на фарпосте легко . зачем чтото там менять.

snakeQD32 · 2018 год

В процессе установки

Inh · 2018 год

Задние седла взял с мерса мл 320, пока только прикинул что да как, ну и посидел в них, кароче по сравнению с ними, родные просто табуретки, передние надо с бэхи искать, но имхо надо кресла, а не сидения, типа как в Мерсе GL

0056. Обороты, скорость, расход

Mon, 05 Mar 2018 15:26:12 +0300

Возвращаюсь к своей наболевшей теме. Для тех, кто не в курсе:

Ожидания на комплекте из TD42, МКПП и 33’’ колёс — это 100 км\ч при 2000 оборотах. Такие показания даёт товарищ Seryi-patrol Реальность — 75-80 км\ч при 2000 оборотов. Всё что больше — надо крутить.

Тут же идут странности с показаниями спидометра. Если верить опытным товарищам, спидометр должен отставать от GPS при таких колёсах, где-то на 7%. У меня же наоборот, спидометр показывает, скажем, 100 км\ч, а GPS к этому моменту всего 95. Чем больше скорость — тем больше GPS отстаёт от спидометра. А должно бы наоборот, так как колёса больше штатных и значительно.

Что уже сделано и проверено:

1. Перепаяна панель приборов. Теперь тахометр не падает, работает отзывчиво на медаль газа. В холостых крутится около 700 оборотов, на холодную начинает трястись при 400-500 оборотах. Вроде как нет причин не доверять его показаниям.

2. Проверено сцепление, колхозным методом. То есть просто попытка тронуться на ручнике. — глохнет без попыток проскользить. Значит, вроде как, сцепление в норме и не должно с этой стороны быть проблем.

3. Главные пары заднего моста пересчитали, 18 оборотов колеса на 37 оборотов вала, то есть передача 4.11, как то и быть положено.

4. Двигатель, вроде как, в норме и не должно бы. Впрочем, я не слишком хорошо понимаю, может ли уставший, например, мотор, давать такой эффект. Или МКПП может ли что-то подобное устраивать.

Собственно, а теперь вопрос знатокам: что это вообще, как же так и где теперь копать?

Архивные комментарии

russmaxi · 2018 год

у меня на кудэхе такие же обороты, примерно… если верить поставщику — пробег мотора 70 тыщ, форсы в порядке

pterodactyl (автор) · 2018 год

Ну у меня-то пробег 400+ явно. Знать бы просто, что именно не так. Надо дрыг шаманить? Гильзы сменить, кольца? Так-то не вопрос, понимать бы что делать вообще надо.

Kiryuha14rus · 2018 год

Если компрессия хорошая, то в мотор не нужно лезть . Скорее с топливной что то ни так.

pterodactyl (автор) · 2018 год

Компрессия хорошая, 28-29 очков, практически без разброса. Можно, конечно, убиться и откапиталить до 31 чтобы всё шиковало, но стоит ли оно?

Kiryuha14rus · 2018 год

Думаю не поможет . А тяга на 5 скорости хорошая ?

pterodactyl (автор) · 2018 год

Мне не с чем сравнить :-) Но фуры на 100+ обгонял нормально, после того как топливную PCG подкрутил.

Kiryuha14rus · 2018 год

Он тебе топлива добавил ?Расход вырос ?

pterodactyl (автор) · 2018 год

Да не сказать бы, но машин бодрее поехал.

Granat49 · 2018 год

Не мешай машине работать))))

Seryi-patrol · 2018 год

Скорее АКПП морочит голову.Или управление ей.МАФы-ШМАФы всякие.

pterodactyl (автор) · 2018 год

У меня же механика

Seryi-patrol · 2018 год

О.Тады вообще не понимаю…

pterodactyl (автор) · 2018 год

Вот и я не понимаю

Brolis · 2018 год

чет я не понял а как Вы при коробке-механике и неизменных парах в мосту хотите получить прирост скорости при тех же оборотах двигателя? Просто ремонтом движка?) Скорость полученая сейчас это обороты двигла через коробку и мост. И даже при другом моторе при условии прихода на первичный вал коробки 2000 оборотов скорость будет та же)

0052. Ну не нравится мне всё-равно как это работает.

Sun, 25 Feb 2018 23:03:33 +0300

Не знаю, то ли всё-таки с мотором что-то надо думать, то ли со сцеплением или главными парами, то ли, что тоже не исключено, с приборкой. Как так получается, что она показывает больше оборотов, чем есть на самом деле я не знаю и понять не берусь, хотя A.S.P. примерно на слух ругался, что нету столько оборотов в движке, на сколько оно врёт. Зато теперь мотор едет, а не захлёбывается на 4 передаче в ноль. Однако, любопытная деталь: давить на педаль постоянно — толку мало, дольше прихватываться будет на 4-й передаче. Отпускаешь газ — появляется чуть больше жизни и постепенно можно додавливать гашетку. Не знаю даже, это нормальное поведение или должно быть как-то иначе.

Получилось даже ролик записать, на прямой дорожке без посторонних. Еду 80 км\ч (что правда) при оборотах 2000+, что непонятно чем считать. 33’’ + TD42 + МКПП

▶ VID 2018.02.18 — открыть на YouTube

Архивные комментарии

Kiryuha14rus · 2018 год

На холостых сколько кажет ?

pterodactyl (автор) · 2018 год

В те дни, когда тах решает ожить, на холостых кажет 600-700 оборотов, точнее не знаю. Хотелось бы альтернативный тахометр прикрутить, но что-то не нагугливается ничего подходящего.

Kiryuha14rus · 2018 год

Если пары 4,6 тогда так и будет . Нужно приборку проверить, тогда ясно будет .

pterodactyl (автор) · 2018 год

Приборку снимем и на пропайку. Там не только в тахе дело, температуру двигатель кажет тоже не всегда адекватно. А вот про пары я всё больше думаю.

Kiryuha14rus · 2018 год

Так вроде через заливную пробку можно посчитать, только я не знаю как

Seryi-patrol · 2018 год

А пары какие?

pterodactyl (автор) · 2018 год

Не знаю, коллега. Надо залезать и смотреть, но я без понятия даже, как их распознать. Как отличить 4.1 от 4.6 на глаз? Есть ли вообще что-то почитать про главные пары, их выбор и тому подобное? Плюс есть вариант, что разобрав это всё, попаду ещё на какие-то растраты, а я пока не могу, из бюджета выбился.

Seryi-patrol · 2018 год

Да в принципе и нехрен туда лезть без острой нужды.=) На шильдике в моторном в самом низу справа должно быть например:“HG 41” -у меня так, это пары 4.11. Это актуально если кто то не свапил до тебя. А померить не разбирая можно так: -Вывесить одно колесо, с ямы(удобнее с ямы и с помощником), пометить чётко положение кардана(фланца, и метка на каком то ориентире-чурбак, кирпич стоячий и т.д.), и пометить колесо относительно чего то. -Вращая не спеша колесо, чётко считая обороты(колеса и кардана)отследить момент когда метки на колесе и кардане совпадут.Будет где то 16 оборотов(могу и ошибиться!) колеса прежде чем всё чётко совпадёт.Этого совпадения и добиваемся.Стоит промахнуться-начинай сначала.Так что пиво строго пить ПОСЛЕ замера!=) -Затем кол-во оборотов колеса делим на обороты кардана(или наоборот?).Это и будет ПЧ. Сам я так не делал, просто читал про этот способ.Вроде правильно воспроизвёл ;). -Может быть у тебя все непонятки с тягой-скоростью-расходом именно из за не соответствия “оркестра” мотор-колёса-пары.

pterodactyl (автор) · 2018 год

Спасибо, можно попробовать извернуться! А вот что там ставили или не ставили до меня — тайна сия велика есть, шильдику верить совсем не резон.

Seryi-patrol · 2018 год

Да.Летом по тёплому посчитать невредно будет.Так, для себя, чтобы знать точно что там стоит =)

pterodactyl (автор) · 2018 год

Да я напрошусь в теплый гараж на попробовать. Методологию нашел.

Seryi-patrol · 2018 год

Ну и ладушки ;) А для интереса-я правильно методу описал?

pterodactyl (автор) · 2018 год

Почти что верно, есть нюансы подсчёта

Seryi-patrol · 2018 год

Поделись, или ссылочку дай, я уже ту заметку не найду.

pterodactyl (автор) · 2018 год

goo.gl/RQR5yg

четвёртый пункт

Seryi-patrol · 2018 год

Да да.Так оно считается.Я главные детали подзабыл.Спасибо!

pterodactyl (автор) · 2018 год

Интересно, принципиально может случиться такое, что пары в редукторах разные?

Seryi-patrol · 2018 год

Никогда не будут разные пары в мостах ехать в 4Х4 режиме! Порвут друг друга!

pterodactyl (автор) · 2018 год

А если передок не подключать?

Я думал просто колёса будут с разной скоростью крутиться = повышенный износ и расход.

Seryi-patrol · 2018 год

Ну так если передок не подключать то будет всё ок.Пока не включишь на асфальте.Думаю что в говнолине даже не поймёшь, будут крутится.А на льду\снегу гарантированный улёт обеспечен.

pterodactyl (автор) · 2018 год

Меня терзают смутные сомненья.

Seryi-patrol · 2018 год

…голосом Ивана Васильевича Бунши =)))

MeinHerz · 2018 год

Seryi-patrol

Никогда не будут разные пары в мостах ехать в 4Х4 режиме! Порвут друг друга!

Я себе на старом патруле покупал запасные мосты (у переднего были кулаки погрызаны болгаркой и через них вода попадала). Вроде все одинаково должжно было быть, но оказалось что у меня 4.22 а я взял 4.11. Поменял только передний мост. На твердом грунте если включить пп, потом было трудно его выключить. То есть как на 66ге, желательно вывесить одно колесо, немного провернуть и потом выключать. В итоге поменял передний редуктор и все стало хорошо )

Seryi-patrol · 2018 год

4.22 какие то странные п/ч. Чьи это?

MeinHerz · 2018 год

W260 испанец с SD33T. Сам был в шоке. Еще есть родные пары 4.88, возможно с LD28 или на пикапах. Потом пожалел что сразу с ю60 не взял, эти дорого восстанавливать получилось. И с 36 тапками было бы нормуль и рулевая нормальная бы была.