Последнее время (пару лет как) беспокоит меня обилие белого дыма при холодном запуске авто. Вот заводится хорошо, а потом — трясётся и колбасится, обороты едва-едва и вообще заглохнуть норовит. Надоело это дело и полез я искать, где же это самое реле пост-накала живёт и как оно всё управляется.
Сперва про талмуд. В сети гуляет несколько англоязычных и русскоязычных изданий и даже у меня есть такая книжечка: www.drive2.ru/l/494188146561384959/ — она подходит.
А вот из этих трёх, годится только последняя — зелёнинькая. Англоязычные не буду постить, мало кому чтение оригинала требуется
Короче, везде, где написано “схема ДИЗЕЛЬНОГО двигателя” — везде по-умолчанию RD28! И только в тех книжках, где “дизельные RD28 и TD42” — вот там реально разделение есть и цвета совпадают. Правда, клеммы и разъёмы не всегда есть на схеме, ну это уже зависит от комплектации.
Сперва лезем под капот, в ту часть, где блок реле у правого акума.
Многолетние отложения, реально пара кило песка
Релешки оборваные с крепежей валяются. Без малейшего понятия, что это
Состояние тридцатилетней проводки — разрушаеццо…
По ходу дела обнаружил разъёмчик, который кроме как на повторитель поворота больше ни на что не похожий. На на поворотник не реагирует.
Вот такой разъём с синим и зеленым проводом. Прикручен к жгуту, который заходит в отделение реле. Что за зверь — хз
Перечитал вечерок весь мануал, потому что самураи зачем-то электриечские схемы положили не в отдел со схемами, а в раздел двигателя. Ну а что, он художник, он так видит.
Осознал, какие реле отвечают за накал. Заодно пометил, чтобы в следующий раз не искать
Само реле проверку проходит, щёлкает. Пред-накал тоже работает, но к нему и вопросов не было.
Лезем гуглить, куда спрятали блок управления накалом свечей. Уж и под капот в районе фары, и в ногах у пассажира, и рядом с блоком реле — нет нигде.
В итоге нашёл по правильной схеме и догадке — на стойке рядом с нижней петлёй передней правой двери. Ровненько под блоком предохранителей:
Вот тут оно прикручено у меня. И ведь находил уже не раз его, но не надо было.
А вот и сам виновник торжества, здоровенный
Вскрытие показало, что пациент умер в результате вскрытия. Или из меня электрик никакой, или одно из двух. Короче, прямо по мануалу прошёлся и тыкал во все положенные контакты, всё работает: сигнал от стартера, сигнал от резистора, все остальные тесты по инструкции. Но на этот долбаный фиолетовый провод сигнал не уходит никак и никогда, реле не включается — догрева нет. Следующий шаг по инструкции — выкинуть блок и поставить новый.
Я этот блок даже разобрал, внутри всё чистое-светлое, признаков вытекания волшебного сизого дыма не обнаружено. Для проверки просто замкнул реле догревателя и завёл машину. Ну по ощущениям, колбасится меньше и дыма тоже практически нет. Тестовая лампочка на свечах горит в пол-накала, как и положено при догреве, то есть система вся исправная. Остаётся только ещё уточнить момент с тем, что этот блок как-то влияет на клапан опережения, если этот механизм вообще присутствует у меня в машине, о чём я без малейшего понятия.
Из грустного: новый блок управления стоит 600USD. Б\у брать не думаю, что имеет особый смысл, его же проверять надо как-то.
Пока рассматриваю простое реле времени на 10 минут, этакую штуку наколхозить даже я смогу.
Ну и напоследок:
Отмыл наслоения и наложения говнолитов, оставил сохнуть. Даже любопытно, что отгорит после такой мойки :-)
А вот ещё у меня новенький-чистенький бачок омывателя. Завидуйте, да )))
Архивные комментарии
moathetroll · 2026 год
Неужели дядь Дима Профессор за все эти годы там не привел все в сток-идеал? Удивлён…
pterodactyl (автор) · 2026 год
Не, у меня столько почек нету, чтобы оплатить ТАКОЙ гемор, как перекладка проводки
Tiburon944 · 2026 год
Нутро блока бы увидеть. А вообще превентивно проверить все электролиты на соответствие ёмкости и ESR и внимательно осмотреть всю пайку на наличие кольцевых трещин, желательно под микроскопом.
pterodactyl (автор) · 2026 год
Снять-то не проблема, но реверс-инжиниринг этой штуки… не, там реально много элементов и никакого понимания, как оно должно работать
Kodix · 2026 год
Самый простой способ узнать есть ли пост накал — мультиком проверить наличие напруги на свечах после запуска двигателя. Если есть напруга значит нет вопросов ни к реле ни к блоку за кучу денег))) В данном случае использовалась тестовая контролька — тоже пойдет, значит система вся работает, и команду кто нужно выдает, подводят исполнители (свечи с проводкой да резистор). Да и возраст нужно учитывать (двигателя имею ввиду). А вот профилактика проводки под крышкой это респект.
pterodactyl (автор) · 2026 год
Если перечитать пост, то как раз и обнаружится, что кроме блока — всё рабочее. И свечи новые, и резистор и даже датчик температуры. НО именно блок не отдаёт команду “постнакал — гори”. Вручную можно пнуть реле и будет всё работать, но сам блок — увы
Kodix · 2026 год
А нет возможности заведомо исправный блок подкинуть? Чтоб уж точно приговорить блок управления в неработоспособности? И если есть возможность из любопытства крупным планом бы увидеть блок раз уж он вскрыт.
pterodactyl (автор) · 2026 год
Ну где ж его взять. может у PCG имеется запасной, но до них мне пока не доехать. А уж если доеду, то это ж явно блоком не ограничится…
Блок я обратно собрал, но если очень надо, то могу достать как-нить
Kodix · 2026 год
Если уж собран то и ладно. А может скрин схемы есть этой системы? На рд есть схема, на тд не видел ни разу
pterodactyl (автор) · 2026 год
Вот, пожалуйста. Зеленая книжка, страница 133
Kodix · 2026 год
От спасибо… странный зверь электротаймер, думал на тд попроще все… Как видно по схеме сигналом для отключения преднакала и включения после накала служит изменение напряжения от генератора. А по тексту проверялся сигнал со стартера… наверное очепятка, проверялся сигнал с генератора?!
pterodactyl (автор) · 2026 год
В инструкции чётко написано:
- отключите клемму стартера (чтобы не завести машину случайно)
- Тыкните мультиком в такие-то контакты
- Поверните ключ на старт
- Должно наблюдать появление сигнала на указанных контактах
Напряжение со стартера проверяется по наличию сигнала с лампочки (L)
НО! Пост-накал включаться должен ВМЕСТЕ с преднакалом, то есть ещё до всех сигналов с гены или с ключа, а он не включается ни так, ни сяк. Ни до старта, ни во время, ни после. Проводку прозвонил, колесо попинал, фары протёр.
Kodix · 2026 год
Стартер отключить чтобы не завелась это понятно… но вот по схеме выше видно что в этой системе участвует генератор, не стартер. Именно по повышению напряжения не клемме с генератора и получает сигнал блок что двигатель запущен. Пост накал включается ПОСЛЕ отключения преднакала, это тоже видно по схеме. Отщелкивается одно реле и включается второе, которое через резистор питание подает на свечи.
pterodactyl (автор) · 2026 год
Я вот отсюда беру сведения, может они и врут, конечно.
Kodix · 2026 год
Вооот, отлично, документальное описание… Везде на форумах где писали про работу системы на тд описывали именно как включение реле 1 потом реле 2. В то же время когда то читал, что резистор в системе накала также работает как подогреватель воздуха во впускном коллекторе, чем обеспечивает более легкий запуска холодного двигателя. И по приведенному описанию понятно теперь, насколько важна система постнакала и понятно что реле 2 должно включаться сразу. Сигнал с генератора нужен получается только для отключения реле 1, в данном случае проверять нет смысла так как реле 1 работает нормально, и включается и выключается когда нужно насколько я понял. А проверялось появление сигнального напряжения +12 в на фиолетовом проводе (на схеме обозначен PU (purple)) выходящем из 11 контакта в блоке накала или проверялось наличие сигнала на этом проводе на самом реле?
pterodactyl (автор) · 2026 год
Я проверял и то и другое: сперва просто проверил само реле — щелкает. Потом прозвонил кабель purple от блока управления до реле — работает. Потом уже полез тыкать щупом в клеммы блока управления и меня ждал облом
(я не автоэлектрик, но как проводится тестирование кабельных систем и блоков чуть-чуть представляю, из-за проф деятельности)
Kodix · 2026 год
Ну в таком варианте конечно, только блок управления приговаривать… жаль, может оказаться просто отошла какая-нибудь пропайка на транзисторе или он сгорел от старости… к сожалению у нас найти такие блоки не представляется возможным, давно б попробовал перевести свой рд на систему как у тд.
pterodactyl (автор) · 2026 год
Посмотри на Д2, тут есть несколько записей о том, как упростить эту систему и перейти на более доступные и современные компоненты. Ни для кого не секрет, что система накала свечей на наших динозаврах люто-бешено переусложнена. Причём, на ТД еще куда ни шло, а на РД это вообще какой-то кошмар.
По-идее, всё решается просто парой реле времени: на пред-накал 10 секунд, на пост-накал 300 секунд. И всё. И не надо вот всех этих “а если поехал быстрее 10кмч” и тому подобного. Ну каая по сути разница, будет у тебя накал работать 5 или 6 секунд?
pterodactyl (автор) · 2026 год
Kodix
Вооот, отлично, документальное описание… Везде на форумах где писали про работу системы на тд описывали именно как включение реле 1 потом реле 2. В то же время когда то читал, что резистор в системе накала также работает как подогреватель воздуха во впускном коллекторе, чем обеспечивает более легкий запуска холодного двигателя. И по приведенному описанию понятно теперь, насколько важна система постнакала и понятно что реле 2 должно включаться сразу. Сигнал с генератора нужен получается только для отключения реле 1, в данном случае проверять нет смысла так как реле 1 работает нормально, и включается и выключается когда нужно насколько я понял. А проверялось появление сигнального напряжения +12 в на фиолетовом проводе (на схеме обозначен PU (purple)) выходящем из 11 контакта в блоке накала или проверялось наличие сигнала на этом проводе на самом реле?
Про резистор: его влияние как нагревателя мизерное, это ж не электротен. Думаю, более валидна версия, что его туда во впуск пихнули чтобы он сам чего нить не подпалил и не перегорел. Его сопротивление около 0.3 Ом, ток по нему идёт весьма и весьма, так что внутри коллектора ему самое место
pterodactyl (автор) · 2026 год
Kodix
От спасибо… странный зверь электротаймер, думал на тд попроще все… Как видно по схеме сигналом для отключения преднакала и включения после накала служит изменение напряжения от генератора. А по тексту проверялся сигнал со стартера… наверное очепятка, проверялся сигнал с генератора?!
По моему, сигналом служит сигнал со стартера, а не с генератора. Кажется, у меня появилась идея, как это проверить… Только тут дождь у меня льёт третий день, смотрю на машину только в окно, вылезать ниахота :-(
Kodix · 2026 год
Нету на стартере сигнальных выводов)))) на генераторе есть. На стартер приходит сигнальный провод «на старт», только и всего.на рдхах без кстати тот же принцип — сигнал для запуска постанакала идет или от генератора (без ЕГР если) или от оборотов двигателя (если с ЕГР)
pterodactyl (автор) · 2026 год
опечатался, конечно клемма L генератора
pterodactyl (автор) · 2026 год
Kodix
Нету на стартере сигнальных выводов)))) на генераторе есть. На стартер приходит сигнальный провод «на старт», только и всего.на рдхах без кстати тот же принцип — сигнал для запуска постанакала идет или от генератора (без ЕГР если) или от оборотов двигателя (если с ЕГР)
“сигнал со стартера” — это коенчно же сигнал ключа “start”
Kodix · 2026 год
pterodactyl
Ну где ж его взять. может у PCG имеется запасной, но до них мне пока не доехать. А уж если доеду, то это ж явно блоком не ограничится…
Блок я обратно собрал, но если очень надо, то могу достать как-нить
Кстати, внешне блок тд42 очень схож с блоком накала тд27
pterodactyl (автор) · 2026 год
Так во многом тд27 это просто тд42 с недостающими цилиндрами. Гильзы даже одинаковые используются. Так что вполне вероятно, что эти блоки идентичны
safarist74 · 2026 год
Было подобное, только у меня после свапа с rd на td систему накала и свечи я оставил с rd. При проверке свечей по одной все нагревались до красна как положено, а потом я все их 6 шт. собрал в одну гирлядну и тут стало понятно какие не догревают. Поменял их на новые и все заработало. А по одной все грелись одинаково. Попробой все выкрутить соединить все 6 шт и включи зажигание, у вмех будет равномерный нагрев или нет.
pterodactyl (автор) · 2026 год
не, свечи-то мне меняли и всё хорошо. При включении донакала, машину не трясет = цилиндры все работают одинаково. Надо бы понять, что там за клапан опережения “зажигания” но пока что не очень понимаю
Kodix · 2026 год
Клапан опережения зажигания это клапан на обратке тнвд, на схеме обозначен как электротаймер (видать сложности перевода). Суть работы в том что на момент запуска холодного двигателя перекрывает обратку тем самым поднимая внутрикорпусное давление тнвд, что приводит к сдвигу опережения впрыска.